Михаил Саакашвили: «В Украине улучшить что-то трудно, а вот испортить – это запросто»
В Киеве состоялся Украинский инфраструктурный форум, где ведущие отечественные предприниматели и чиновники обсудили инвестиционные возможности нашей страны в этой сфере. В числе прочих на событии выступил глава Одесской области Михаил Саакашвили. Platfor.ma записала самые интересные высказывания политика о том, как центральным властям плевать на регионы, почему люди боятся принимать решения и как Генпрокуратура мешает ему с реформами.
Для украинской власти сейчас нет более важной темы, чем инфраструктура. Жизненно необходимо, чтобы ее развитие отвечало нашим ежедневным вызовам. В Украине инфраструктура – это вопрос национальной безопасности и выживания.
Возьмем в качестве примера Одесскую область. На днях мы снимали памятник Ленину в одном из райцентров. В принципе, там люди отнеслись к этому с пониманием. Но многие пришли к нам и сказали: вот вы боретесь с коммунистическим символом, но что вы дали нам взамен? По какой дороге вы к нам приехали – вы же видели, что ее там практически нет? Так может лучше сначала дорога, а потом уже Ленин? И вы знаете, они правы. У нас худшие дорогие в Европе, а мы смотрим на ЕС. В Украине есть абсолютно недоступные территории, ужасные системы водоснабжения, во многих населенных пунктах все еще нет газа и канализации. Когда мы говорим о Бессарабии, то действительно – что дало ее жителем украинское государство? Ответить на этот вопрос практически нечего.
Основная транспортная магистраль в Бессарабию проходит через один-единственный мост. Если его, не дай Бог, взорвут, то вся огромная территория будет изолирована. Дорога Одесса-Рени – не просто что-то такое местного назначения, это путь Украины на Евросоюз. И он в ужасном состоянии. Но власти все время отфутболивают это друг на друга – это типичная украинская проблема. Киев нам вообще говорил – пусть таможня благодаря вашим усилиям перевыполняет планы, и на этот излишек стройте дорогу. Это что за глупая модель? Причем тут таможня к дорогам? И если не перевыполнят, то что – дорогу никогда не нужно строить (в минувшие выходные Михаил Саакашвили объявил, что деньги нашли. – Platfor.ma)?
Это такое абсолютно наплевательское и безалаберное отношение – посидим годик, какая разница, что будет потом. Все это приводит к абсолютному отсутствию результата, что мы сейчас и видим. Хотя это ведь вопрос и национального выживания, и бренда страны.
Возьмем, к примеру, Закарпатье – для нас это стратегический регион. Я был там недавно, и глава области Геннадий Москаль рассказал, что в Закарпатье несколько лет не бывал ни один украинский министр. А еще там отобрали лицензию у аэропорта Ужгорода. И это в то время, когда в Закарпатье реально и со многих сторон пытаются развернуть сепаратистское движение. А когда я спрашиваю про аэропорт в Киеве, то практически никто об этом ничего не знает. И даже когда он был, никто туда особо не летал. А ведь это потенциальный туристический Клондайк, этот регион можно развивать бесконечно. Но ни в коем случае нельзя оставлять его без аэропорта и дороги.
Или вот Черновцы – это же один из красивейших городов мира. Это сокровище не только Украины, но и всей Европы. При этом аэропорта нет, дорога ужасная, от Львова ехать часа четыре по сплошным ямам.
Исходя из моего грузинского опыта, Черновцы – это минимум 2-3 млн иностранных туристов в год. Минимум! Это же как Дубровник и другие большие туристические центры Европы, там должны постоянно летать лоукосты.
Но большинство людей из элиты не только никогда не были там, но даже не думают об этом городе. И это только один из возможных туристических кластеров. Как, к примеру, треугольник Киев-Полтава-Чернигов. Или Одесса с Белгород-Днестровской крепостью, куда, кстати, тоже ведут абсолютно ужасные дороги. А крепость – туристическую достопримечательность такого значения – передали в управление местной власти, где у мэрии маленького городка нет ни денег, ни мотивации, чтобы ее развивать.
Нам нужно культивировать государственный подход к этим вопросам. Мы открыли движение поезда по шелковому пути – я сам ездил в Баку договаривался с президентом. Из Китая через Среднюю Азию и Кавказ до Одессы и дальше на запад. Проблема в том, что состав туда пошел полупустой, обратно вернулся порожним. Но это не проблема. Первые месяцы он действительно будет ходить пустым и полупустым, но главное – какая у него перспектива. Во всех странах, через которые идет этот поезд, согласились снизить тарифы и сделать его прибыльным в долгосрочном плане. Но в Украине это решение принять никто не хочет. Боятся брать ответственность. Нет единого центра, который сказал бы: вот, есть такая идея, пусть первые 3-5 лет дохода не будет, но потом мы будем получить мегаприбыль. И это понятно: ведь затем Контрольно-ревизионное управление напишет, что это ущерб, Генпрокуратура возбудит дело – и иди доказывай.
Кстати, о Генпрокуратуре. 31 марта с большой помпой открыли зерновой терминал в Черноморском порту – это бывший Ильичевск. Я год положил на то, чтобы эти работы не остановили. На открытие приехали три министра из Киева, меня не позвали, но это не ладно. А через неделю Генпрокуратура заявилась туда со спецназом и прикрыла этот торжественно открытый терминал. Там $70 млн инвестиций, а в прокуратуре сказали, что якобы кто-то кому-то дал 10 тыс. грн взятки за планируемую перевозку груза до Крыма. В общем, обычный бред сивой кобылы из Генпрокуратуры.
А реальность такова, что в порту есть господин Крук, который считал, что город принадлежит ему. И подумал, что терминал – это его конкурент. В прокуратуре зарплаты маленькие, а жить хочется хорошо – и они живут хорошо. Так почему бы не нанять Генпрокуратуру, чтобы убрать конкурентов? Если у вас есть миллион долларов, можете тоже подобное сделать – я знаю нужных людей.
Если хочешь что-то улучшить, то это крайне трудно, а вот испортить – это запросто.
Любой чиновник может все испортить. Любой местный прокурор может погубить инвестиций на сотни миллионов долларов.
Как вы знаете, функции местных облгосадминистраций очень ограничены. Мы сократили штат ОГА с 800 до 400 человек штат, в районных администрациях – тоже в два раза. И, в принципе, я бы вообще призвал правительство отменить местные администрации. Плохого от этого ничего не будет, наоборот, больше возможностей для развития, в том числе для малого бизнеса.
Так вот, поскольку у нас мало функций, мы придумывали себе всякие полезные вещи. И решили сделать самые быстрые госуслуги – Центр обслуживания граждан. Набрали молодых ребят и девушек, они с улыбкой встречают, помогают, бизнес и имущество регистрируются очень быстро, все документы предоставляются за несколько минут. Но вот к концу месяца заканчивается финансирование, и если не продлят, то это все может закрыться.
Кроме того, у нас была быстрая таможня, но и этот вопрос застопорился. Потому что на примере Центра обслуживания граждан поняли, что мы не шутим. Все иностранные инвесторы говорят – эта таможня нам нужна, как воздух. Все контейнеры там проходят за время не больше часа. И тут опять вся система заработала, чтобы мы этого не сделали. Заблокировали, возбудили дело и сейчас администрация порта под разными предлогами останавливает строительство.
Я очень надеюсь, что Кабмин Гройсмана сможет найти в себе силы, чтобы прорвать это кольцо. Но с каждым днем надежды все меньше, потому что в правительстве нужно действовать сразу. Они сидят там уже больше недели, но слышали ли вы, чтобы что-то уже сделали? Ничего нет.
Учитывая уровень доверия, Кабмин нужно сразу что-то делать. В первый день зашел в офис – сними кого-то коррумпированного, на второй – начни проект, на третий – прогони откуда-то проверку. Люди должны знать, что власть каждый день что-то делает. Я в ответ слышу – ну, им ведь нужно время во всем разобраться. Но они же не с Марса свалились! Кто-то был спикером, кто-то замминистра. Они все и так уже знают. Если еще неделю будут разбираться, то станет понятно, что ничего хорошего из этого не будет. Надо заставлять их работать. И самим продолжать, хотя руки, конечно, опускаются.
Вчера я обедал с послами. Все говорят, что перевозчики счастливы – в Одессе таможня, прокуратура и полиция не берут взятки. Мы создали орган, который защищает инвесторов – Центр экономического развития. В декабре купили туда специальную систему «Секунда». А 31 декабря Министерство финансов сказало, что мы нарушили правила закупки. «Секунда» – это система ООН, и покупали мы ее по правилам Организации объединенных наций, членом которой Украина вроде бы является – меня так учили, когда я в Киеве оканчивал университет. Но в Минфине мне говорят: да, формально вы правы, но по нашим правилам денег на это мы не дадим. А потом еще и возбудили дело, потому что закупка иностранной программы – это уголовно наказуемый поступок. Ведь понимаете, ООН может завладеть информацией об украинской таможне! Прямо ИГИЛ какой-то.
Так что у нас все наоборот. А хочется, чтобы было правильно. Нужно, чтобы люди знали свою страну, любили ее – и тогда у нас все получится.
