Ник Белогорский: «Украину можно продвигать, как страну с хакерами в хорошем смысле»
Недавно в Кремниевой долине прошла крупнейшая конференция для IT-cтартапов Techcrunch Disrupt, где украинский проект Mobalitics победил в главном соревновании мероприятия. Кроме того, на форуме представили и целый павильон украинских стартапов. Platforma поговорила с одним из ее организаторов – Ником Белогорским, сооснователем антивирусной компании Cyphort, среди клиентов которой Uber и Netflix, и благотворительной организации Nova Ukraine – о том, когда хакерство бывает хорошим, как представляться украинскому стартапу и почему полезное для людей и страны – это вещи противоположные.
– Вы сейчас работаете с украинскими стартапами. В частности, готовили их на конференцию в Сан-Франциско Techcrunch Disrupt. Что можете о них сказать хорошего и плохого?
– Ничего плохого сказать не могу. Мы делаем это второй раз, в прошлый у нас было всего восемь стартапов, в этот – 20. Из них десять – украинские, а остальные из других стран Восточной Европы. Проекты самые разные. Есть молодые ребята, у которых еще не готов продукт и нет пользователей. Есть те, у которых есть оба пункта, но пока нет трекшна. Мы с Женей Розинским устраивали вечер, куда приглашали инвесторов послушать краткие доклады проектов и, возможно, проинвестировать какой-то из них. Первое место взял албанский проект Gjirafa – это свой Google в албаноговорящих странах.
Перед выступлением у них был двухдневный тренинг. По-моему, им это помогло. Они стали увереннее в себе, их месседж стал более отточен.
– Как лучше позиционировать себя украинскому стартапу? Есть ли мнение, что в Украину не стоит вкладывать из-за нестабильного времени?
– На питчах – коротких выступлениях – на TechCruch Disrupt у них очень мало времени. Когда люди проходят мимо, они с ними разговаривают 3-5 минут, и в этом случае начинать с того, откуда ты, конечно не стоит. Хотя это и так видно, потому что они в павильоне, где написано «Украина».
Позиционировать себя нужно как стартап, который делает что-то интересное. Добавление, что это украинский проект, ничего не добавляет и не убавляет. Поэтому мне кажется всегда стоит начинать: «Здравствуйте, меня зовут Саша! И вот, что мы делаем».
Для успеха за рубежом стартапу нужно иметь два офиса – в Украине и в США. В Украине – разработчиков. Они сильные и сравнительно дешевые. В США – основателей и продавцов. Это наиболее выигрышная модель, проверенная несколькими успешными стартапами.
Какое-то время то, что в Украине война, отпугивало инвесторов. Сейчас люди воспринимают ситуацию так – конфликт продолжается, но он не в самой активной фазе. Некоторые совсем забыли, что в Украине война – этого совсем нет в новостях.
– Украинцев часто воспринимают как хакеров – это как-то влияет на инвестиции?
– Есть такое справедливое мнение, потому что среди украинцев действительно много хакеров. Но в то же время в Долине это слово не имеет негативной окраски. Facebook в свое время популяризировал это слово. Их адрес – 1 Hacker Drive и даже на крыше высечено большими буквами: «Hack».
Хакер в Долине воспринимается, как почетный титул. Значит, что этот инженер хорошо, быстро пишет код и может с нуля за несколько дней «запилить» любой проект. В этом плане Украину можно продвигать, как страну с хакерами в хорошем смысле этого слова. В плане киберпреступности сейчас американцы больше боятся российских хакеров, которые взламывают системы, связанные с выборами в США.
– Вы говорили, что «многие талантливые люди не настолько верят в себя, чтобы рискнуть», комментируя деньги, которые стоит вложить в начале предпринимателям. Дело только в деньгах?
– Это страх перед неизвестностью. Многие привыкли получать зарплату. Они думают, что если они перестанут работать, то их выгонят из квартиры. При этом денег им хватает. И многие из них могут себе позволить 6-12 месяцев не работать. Они просто не готовы к тому, чтобы не только получать зарплату, но еще и нанимать людей, тратить больше денег и больше работать. Не каждый человек может себя убедить, что это стоит делать, что он будет в этом успешен – поверить в себя и свой успех. В целом, у людей невысокая толерантность к риску. А у успешных стартаперов она есть.
– Есть мнение, что в Украине нет инвестиций в IT. Люди, которые так говорят, утверждают, что если они есть, то маленькие и на них не стоит обращать внимания. Но есть успешные кейсы. Например, Rozetkа. Так инвестиции все-таки есть или нет? Если нет, то где их искать?
– Инвестиции есть, но они намного меньше, чем в Америке или Израиле. Там это десятки миллиардов в год, а у нас - около 130 миллионов. Поэтому я понимаю этих людей, но «почти нет» и «нет совсем» – разные вещи. Я знаю людей, которые инвестируют в Украину. Я – один из них. Думаю, что объемы инвестиций будут только расти. Вопрос в том, как новые стартапы, поднимая инвестиции и развиваясь, будут помогать следующим. Но это длинная-длинная дорога и мы в самом ее начале.
IT-сервис – уже третий по размеру в украинском экспорте, после агросектора и металлургии. Можно и нужно сделать так, чтобы он стал вторым. Кроме того, нужно развивать продуктовые стартапы, а не только аутсорсинг. Для этого нужно, чтобы появился украинский «Unicorn». Чем мы с друзьями и занимаемся. Нам помогают фонды, бизнес-ангелы и стартапы, которые уже немного преуспели. Они знакомят друг с другом, устраивают полезные встречи, инвестируют свои деньги в более маленькие проекты. Это становится похожим на паутину, комьюнити где все помогают всем.
– В одном из ваших интервью такой заголовок: «Лучше уезжать из Украины. Лучше для людей». Вы объясняете, что это лучше для людей, а для страны хуже. Но если деятельные люди уедут, в Украине ничего не изменится, то помогать ей не будет смысла. Действительно ли вы думаете, что лучше уезжать?
– Меня спросили: «Что лучше для людей в Украине: остаться или уехать? Где они найдут больше пользы, возможностей и где они будут счастливее?» По-моему, на этот вопрос любой честный человек ответит, что сейчас люди найдут больше возможностей и счастья вне Украины. Я в это верю. Это американский подход – ставить себя на первое место и пытаться сделать что-то из своей жизни, чтобы появилась возможность отдавать что-то другим. Американцы очень много занимаются благотворительностью. Но это делают те, у кого есть работа и доход.
Конечно, если из страны уедут все умные люди, то прогресса не будет – и это палка о двух концах. Поэтому у меня нет хорошего ответа на этот вопрос. Я хочу, чтобы людям и стране было хорошо. Но на данный момент это противоположные вещи. Поэтому если приходится выбирать, то я выбираю людей.
Я идентифицирую себя с украинской диаспорой. Вижу очень много талантливых украинцев за рубежом. Если диаспоры станет больше, надеюсь, Украине это тоже поможет. Это активные люди, среди моих знакомых таких много. На их примере я вижу, что они достигают успеха вне страны и оказывают ей поддержку.
– Вы занимаетесь многими проектами – компанией Cyphort, благотворительной организацией Nova Ukraine, инвестируете в IT-проекты. Чему вы уделяете больше всего времени?
– Хватает времени не больше, чем на две или три вещи одновременно. В приоритете у меня стоит работа. Остальное я делаю в свободное время – ночью или в выходные. В Nova Ukraine я недавно ушел с позиции президента и остался в совете директоров. Очень здорово, что у нас появились новые активные люди, которые берут ответственность на себя, делают новые проекты и мероприятия. Теперь больше времени трачу на работу с IT-cтартапами, состою в UA50 – там украинцы со всего мира, которые помогают развивать стартапы и выводить их на глобальный рынок.
Я делаю ставку на развитие украинского IT, потому что вижу в нем большой потенциал. Это то, чем я могу помочь. В результате может увеличиться количество проектов, работающих людей, у них будут выше зарплаты, для развития мы можем привозить стартаперов на стажировки в Долину. Чтобы в стране все было хорошо, нужно, чтобы много людей бывали за рубежом и ориентировались на глобальные ценности.
