27 червня 2014

Дмитрий Шимкив и Владислава Рутицкая – о том, как технологии и инновации изменят Украину

Platfor.ma продолжает интеллектуальный марафон Reinvent Ukraine – серию встреч с людьми, которых стоит уважать за талант и интеллект. Каждый четверг они делятся своим видением того, как добиться успеха для себя и для Украины. 19 июня у друзей Platfor.ma была возможность послушать сразу двоих экспертов – каждого в своей области – Дмитрия Шимкива, генерального директора Microsoft Украина, и Владиславу Рутицкую, заместителя генерального директора агрохолдинга «Мрия». Они рассказали о том, как сделать бизнес эффективным, людей – прогрессивными, и создать новые технологии, которые смогут изменить будущее страны. 


 

Дмитрий Шимкив: Для меня инновации – это креативность, изобретения и капитализация. Любая инновация должна быть капитализирована, иначе она будет потеряна. Она должна зарабатывать деньги, тогда существует экономика, которая порождает креативный класс. Не буржуазный, капиталистический, не «владельцев заводов, газет, пароходов», а людей, которые зарабатывают деньги умом. Вот, к примеру, креативность Майдана победила тупость. Именно благодаря креативности, прогрессивности и быстрой реакции. И это для меня является инновацией.

 

Владислава Рутицкая: Если любовь к нашей прекрасной стране будет первым чувством, когда мы утром открываем глаза – тогда у нас все получится. Именно за это стояли на Майдане, и уже давно пора брать ответственность за настоящее и будущее.

 

 

В китайском слово «кризис» состоит из двух иероглифов. Первый означает «страх», второй – «возможность». Каждый видит что-то свое. Я бы очень хотела, чтобы мы видели возможность.

 

 

Мы невероятно богаты, но еще до конца не научились это эффективно использовать. У нас есть великолепный чернозем, прекрасный климат. Но, к сожалению, зачастую эффективность агрокомпаний не так высока, не смотря на то, что аналогов по размеру агрохозяйств в мире практически нет. Если сравнивать с Австрией, эффективность нашего сельского хозяйства в 3-4 раза меньше.

 

Структура обработки земли делится  между агрохолдингами и мелкими, средними фермерами. При этом у нас в стране остается еще достаточное количество необработанной земли. Поэтому так важно обучать новейшим агротехнологиям, повышать эффективность труда. Земли простаивают, потому что, к сожалению, торговать на базаре легче, чем пахать землю. Структура кредитов не проста, лизинговые схемы дороги и купить трактор, хотя бы даже подержанный, достаточно тяжело для мелкого фермера. Люди уезжают в другие страны Европы  “на клубнику” или “картофель”, чтоб получить зарплату больше, чем у нас в стране. И они видят, что маленькие или средние фермеры в Австрии, Германии, Швейцарии зарабатывают хорошие деньги на ведение агрохозяйства. Я мечтаю, чтоб этот опыт и стремление создавать свой личный, пусть небольшой агробизнес, наши люди реализовывали у нас в Украине.

 

Когда пишут, что у нас в стране мы собрали огромный урожай, это означает миллионы метрических тонн зерна, кукурузы, подсолнечника, которые мы экспортируем во все страны мира. Наша компания торгует в более, чем 50-ти странах, и соответствует международной сертификации качества. Также и другие агрокомпании. Экспорт, касающийся именно зерна, колоссален. И это приносит огромные деньги  в ВВП нашей страны, а это все – наши с вами социальные платежи, школы, садики, институции. Если мы все сможем добиться искоренения коррупционной составляющей – тогда это финансирование действительно будет доходить по всем необходимым социальным статьям.

 

Точки роста: креатив и земля

Дмитрий Шимкив: Я не представляю, как в современном обществе можно оставаться в сырьевой экономике. Она плоха и ущербна. Мы всегда рассматриваем ресурсы как то, что находится в земле или то, что произрастает. А ведь это еще и люди. Экономика ресурсов использует их или продает в необработанном виде. На сегодняшний момент намного интересней и выгодней сделать экономику, создающую добавочную стоимость.

 

 

Банальный аутсорсинг, сдача людей в аренду – это неинтересно. Здесь нет экономики. Это прожигание. Деньги все равно будут накапливаться за границей, а мы будем получать ровно то, сколько мы потребили без возврата и капитализации.

 

 

Для меня хороший пример тех, кто умеет капитализировать на знаниях, умах – это Калифорния. Она зарабатывает на музыке, фильмах, медицине, науке, технологиях. Многие космические исследования там проводятся. Это то место, где давно понимают, что главное – ум. Люди – самый важный актив. И если эти люди создают добавочную стоимость в стране, то в ней становится совершенно другая экономика отношений. Все начинается с каждого человека отдельно, с уважения и стимулирования чужого творческого труда.

 

Норвегия, кроме сырой нефти, продает нефтепродукт. Кроме того, она имеет огромнейшее IT, которое аутсорсится в Украине. Но добавочную стоимость дают норвежцы, а не украинцы. Банальный классический аутсорсинг, разработка под заказ дает очень низкомаржинальный доход. Бизнес, который имеет прибыльность 20-30% – это проедание. У продуктовых компаний маржинальность 70-80%. Microsoft – высокомаржинальная компания, поскольку мы продаем услуги и сервисы. У нас больше добавленной стоимости, чем у «Газпрома», у нас выше капитализация. Рынок сказал, что мы стоим дороже.

 

Владислава Рутицкая: Мировое население растет, растут и потребности. Есть известная фраза – вам иногда нужен доктор, вам иногда нужен юрист, но трижды в день вам нужен фермер. Можно и необходимо говорить про «облачные технологии»,  но в этом будет мало потребности, если мировое население будет голодным.

 

Мы стараемся уйти от очень тяжелого и неблагодарного физического труда, создать те инновации, ту синергию, которая дает эффективность и добавочную стоимость в цепочке бизнеса. Мы занимаемся переработкой: крахмал, сахар. Производим чипсовый картофель для одной из наибольших мировых компаний FMCG сектора. Используем передовые технологии автоматизации и спутниковой системы GPS.

 

Экономика Украины в будущем

Дмитрий Шимкив: Когда я думаю об Украине, я в первую очередь думаю о креативе. На территории нашей страны постоянно изобретались и придумывались те вещи, которые меняли мир. Например, вертолеты Сикорского, таблица Менделеева, которая приснилась ему в Одессе; студент Львовского политеха Пулий – именно он открыл рентгеновские лучи. Мы говорим о «Буране», вся электроника которого проектировалась в Киеве, и когда он совершил посадку, отклонение было 30 см. Я могу говорить о собаке Павлова, генетике, бесшовной сварке, спутниках, компьютерах, технологиях. Украина была житницей Советского Союза и Европы.

 

Мы умеем придумывать. И на Майдане было достаточно всего, с чем обычные стандартные методы не могли справиться. Потому что там был креатив. Поэтому я говорю о том, что наше будущее – это креативный класс. Украина снимала больше фильмов в Советском Союзе, чем Россия. Сегодня наши киностудии используются как аутсорсинг, а не создание нового. Мы входим в 10 стран в мире, у которых есть аэрокосмическая индустрия. Это инженерия, интересные химические разработки. Это можно патентовать, разрабатывать, давать другим и капитализировать. Это то, на чем создавалась экономика лучших стран в мире. Для меня примером является Дания. Там живет 5 миллионов человек, а она создала такие бренды, как Lego, Stimorol, Ecco. Я хочу видеть Украину страной людей, придумывающих, продающих инновацию.

 

 

Сегодня в мире есть тренд – говорят уже не о трех базовых навыках, которыми должны владеть люди, а о четырех. Три основных – это умение разговаривать, писать и читать. Четвертый – это coding, умение программировать.

 

 

И этот навык будет востребован всегда как базовый, необходимый в будущем всем. Если мы попытаемся ввести программирование как урок в начальной школе, то через 10 лет у нас будет 4 миллиона людей, умеющих это делать. И они не обязательно будут программистами. Это будут медики, которые умеют анализировать огромные объемы данных, строить сложные модели и прогнозировать проблемы здравоохранения; художники, которые рисуют с помощью электроники; финансисты и экономисты, строящие эконометрические модели. Они смогут находить новые решения. Дети, вместо того, чтобы играть в игры, будут их создавать. Это намного интереснее.

 

Это та возможность, которую может создать креативный класс в Украине. Ни одна страна в мире этого еще не делает. Наши дети могут уже сегодня создавать будущее, которое станет глобальным. Чем раньше начнешь, тем круче сделаешь. Это простое качественное изменение страны и ее жителей.

  • Фотографія: Оксана Шкарупа
  • Фотографія: Оксана Шкарупа
  • Фотографія: Оксана Шкарупа
  • Фотографія: Оксана Шкарупа

Владислава Рутицкая: Экономика должна базироваться на чем-то, что приносит прибыль. На самом деле, у нас есть две прибыльных отрасли. Это агро и IT. Почему сейчас так популярно IT? Там проблем чуть-чуть меньше, не так сложно провести изменения и их показать. Потому что агро – это использование реальной инфраструктуры: земли, дороги, порты, железная дорога, линии электропередач.

 

А теперь задумаемся о будущем. В структуре экономики страны должна быть «дойная корова» (термин матрицы Boston Consalting Group). Это то, что приносит прибыль, за счет чего можно развивать будущее. К примеру, есть ресурсная экономика в Дубае, Арабские Эмираты. Они качают нефть. Но чем они известны? Прекрасный туризм, шоппинг, великолепное образование, количество бизнес школ, которые есть в Дубае и их уровень – показывают прекрасный потенциал. Они понимают – ресурс закончится и на чем-то надо будет дифференцироваться, выбрать то, что будут позиционировать.

 

И когда мы говорим с правительством: есть две отрасли – сделайте так, чтобы они могли развиваться. Тогда на основе ресурса, который будет сгенерирован, можно развивать образование, здоровоохранение. Я бы хотела, чтобы это стало нашей национальной идеей. Нам есть чем гордиться.

 

Как технологии и инновации помогают государству

Дмитрий Шимкив: Цель компании Microsoft в Украине – создать возможность для страны реализовать свой потенциал при помощи технологии и инноваций. Эта цель была сформулирована моей командой 5 лет назад, и мы продолжаем двигаться в этом направлении.

 

Один из приоритетов – e-government, то есть электронное правительство. Это связано с такими задачами, как мониторинг водоканалов, электричества, оптимизация энергетических ресурсов, создание электронных сервисов. Это государственный портал, где люди могут обойтись без общения с чиновниками в вопросах получения свидетельства о рождении, подачи отчетности. Сейчас стоит вопрос, как масштабировать электронные сервисы, которые уже работают для граждан и бизнеса в Виннице, на всю страну. Это замена и оптимизация структуры государства для контроля над чиновниками.

 

Мы работаем с министерствами по вопросу электронного правительства в Украине. Или мы это сделаем, или украинские программисты, но оно здесь будет. Электронное правительство – не панацея. Оно очень просто убирает чиновника как посредника, он не может ничего попросить. Через 3-4 года у нас должно быть внедрено полторы тысячи электронных сервисов, из них 600 мобильных. Это мгновенно убирает коррупцию.

 

В Грузии сделали одно очень простое упражнение. Они задали регуляторным органам вопрос: «Вы просите чего-то от бизнеса или людей. Аргументируйте в течение недели, зачем это надо. И если вы не аргументируете, мы это все отменяем». Все очень просто. Не надо придумывать электронное управление тому, что никто объяснить не может. Половина бумажек сегодня генерируется просто ради бумажек. Если чиновник не может объяснить, зачем он требует эту бумажку, значит ее не надо требовать. Простая формула.

 

Недавно Михаил Саакашвили рассказывал, как они 3-4 раза меняли всю таможню, пока не поставили компьютер и не посадили красивых девочек и мальчиков из модельного агентства. А дальше все очень просто. Система отслеживает время, за которое происходит таможенное оформление, в среднем это занимает 7 минут. Если на него уходит 15 минут, то у этого чиновника плохие показатели. Он медленный, а это значит есть вероятность коррупционного разговора. Следовательно, его меняют. Технологии уже придуманы и применяются в других странах. Наша задача сейчас – взять лучшее и заставить применить здесь. И для этого есть гражданское общество. Электронный идентификатор гражданина существует в Нигерии уже 2 года. И разработан он украинцами. Можно же и у нас в Украине разработать украинский идентификатор.

 

Второе направление – это кибербезопасность. Мы помогаем Украине и силовым структурам защищаться в кибервойнах. Мы являемся лидирующей компанией в мире, которая участвует в борьбе с кибертерроризмом. Эти войны не ведут корпорации и технологии – воюют люди.

 

Еще одно направление – электронные закупки. Площадка по госзакупкам в Чили считается лучшей в мире. Она обслуживается коммерческой структурой. 40% госзакупок идут через средний и малый бизнес. По электронным торгам есть 2 аспекта проблемы. Первый – сама технология платформы, второй – законодательная система. На сегодняшний день у нас нет законодательной базы, которая бы объясняла и регулировала то, как происходят электронные торги. В нашем новом законодательстве появился пунктик о том, что они могут быть. Это уже хорошо. Это вопрос создания единой точки принятия решения по любым электронным вещам в стране. То есть это функция технического директора или директора по информационным технологиям страны, функция министерская, вице-премьер министра, объединенные в комплекс.

 

Я очень жду, когда кого-то накажут за воровство. Одного, второго, третьего. Ну не верю я, что подполковник милиции, зарабатывающий в месяц 3800 грн., может жить за городом в большой даче. Я очень надеюсь, что Егору Соболеву дадут возможность довести люстрацию до конца. Одна показательная порка – и другие 10 раз подумают. Один из аргументов, который я слышал около года назад был «а что мы будем делать со всеми чиновниками?».

 

 

Если есть коррупция, доходы не совпадают с расходами, то выхода два – или налог, или тюрьма. Другого варианта никто не придумал.

 

 

Когда ты понимаешь, что работаешь и должен получать официальную зарплату, ты требуешь это у работодателя. А если другой человек говорит «да ладно, и так сойдет» – это и создает процесс, который мы можем сейчас наблюдать. Конечно, я говорю про идеальное общество, но кто-то же должен начать.

 

Владислава Рутицкая: К сожалению, материальная и техническая база университетов настолько устарела, что нам приходится готовить их самостоятельно. Мы сотрудничаем со всеми агровузами Украины. Наша компания очень известна не только у нас в стране, но и за рубежом. Мы создали лучшую агро- и механическую школу, лучшую школу бухгалтеров для сельского хозяйства, Агро МВА. Так мы популяризируем знания. Количество запросов обучиться в компании из-за рубежа очень велико.


Мы создаем рабочие места, платим налоги. Это очень важно. По всем параметрам Украина – одна из самых потенциально прекрасных стран и уже находится на высоком уровне. Этим необходимо гордиться.


comments powered by Disqus