11 грудня 2015

Георгий Вашадзе: «Система должна быть такой, чтобы давать взятку было невыгодно»

На этой неделе в школе CAPS прошла встреча с грузинским политиком и учредителем Фонда инноваций и развития Георгием Вашадзе. В Грузии он активно занимался трансформациями и, в частности, курировал создание Общественных сервисных центров, появление которых было признано самой успешной реформой 2011 года. В Киеве Георгий объяснил, как для построения новой страны нужно менять абсолютно все, а также почему Facebook эффективнее государства США.

 

Фотографія: Irina Kalatorishvili

В Грузии нам удалось создать механизмы, которые, как нам кажется, могут работать и здесь. Лучшая оценка того, что мы сделали в Грузии – это реклама недвижимости, которую сейчас крутят по радио в Киеве. В ней есть такой текст: «А смогу ли я прописаться, если куплю квартиру в Грузии?» И ответ: «Да, конечно. Исходя из новых законов, в Грузии на это вам нужно будет всего 15 минут. И за это же время вы сможете получить разрешение на вид на жительство». Наши реформы были успешными, потому что они создают новые возможности для развития бизнеса.

 

Система должна быть построена так, чтобы давать взятку просто не было смысла. Взять ее должно быть невыгодным. И очень важно – нужна мотивация участников соблюдать правила игры.

 

Когда мы думаем о реформах, нужно изменить парадигму. Если мы этого не делаем, то их не будет. Создать конкурентную среду с очень четкими правилами – значит изменить парадигму того, как мы работаем на рынке. Если есть монополия и бюрократ, ничего не меняется.  

 

Давайте сравним два типа менеджмента. Первый – это Facebook. У него более миллиарда постоянных пользователей, но при этом на саму компанию работает всего лишь 7 тысяч сотрудников. То есть на каждые 144 тысячи пользователей у них один сотрудник.

 

 

Второй – страна США. Ее считают самой эффективной экономикой в мире. У них 310 млн граждан и более 4 млн госслужащих. Получается, что на каждые 72 гражданина у них один бюрократ, который занимается менеджментом.

 

Какая из этих систем правления лучше? Конечно, прямо сравнить не удастся. В Америке есть армия, школы и многое другое. Но не думаю, что действительно нужно в столько раз больше бюрократов, чтобы править страной.

 

Что нового предлагает Facebook? Почему у них так мало сотрудников? Они изменили парадигму. Соцсеть создают не какие-то люди, которые сидят в некой комнате и думают, какие посты нужно писать и что можно рекламировать. Они просто создали платформу, где мы самореализуемся. Кто создает ее? Все мы. В какой-то степени мы вносим свою лепту в то, чтобы он существовал. Facebook ­– платформа для нашей самореализации. Почему нам интересно там быть? Потому что мы развиваем разные бизнесы, приложения, наборы курсов и представляем их там.

 

Если бы Марк Цукерберг сделал по-другому и сказал бы: «Я придумал Facebook, чтобы вы смотрели только на те посты, которые я пишу, лайкали только определенные фотографии и читали бы только то, что у нас есть», нам была бы не очень интересна эта история. Исходя из этого парадигма изменилась.  

 

Вспомните, когда вы в последний раз искали что-то в энциклопедии. Где это было? Наверное, в Википедии. Помнит Британнику? Когда вы вообще в последний раз в книжной энциклопедии проверяли информацию?

 

Кто создал Википедию? Все мы. А Британнику создавали умные люди, которые сидели в каких-то комнатах, долго думали, долго писали, после этого другие люди эти тексты долго проверяли. И через год или три года эта информация попадала в энциклопедию. Сейчас все пользуются Википедией. Кто-то может сказать, что там невалидная информация, но мы можем ее проверить. Если кто-то неправильно написал про Киев, мы можем это откорректировать. Нам интересно то пространство, где есть много свободы и где мы создатели, а не просто читатели.

 

Давайте вспомним древнюю египетскую структуру власти: во главе фараон, потом его заместители и всякие разные сотрудники. Так вот, после Египта ничего не изменилось. Государственная бюрократия осталась, сохранилась и та же самая система управления сверху-вниз. Кто-то наверху принимает решение, а мы должны его выполнять.

 

Систему критикуют за высокие налоги, огромное количество коррупционных схем и «черных дыр». В Украине сейчас по разным подсчетам 60-70% теневой экономики. Каждый бизнесмен ходит по разным офисам, чтобы решить свои проблемы.

 

Что нам предлагают в процессе реформ? Какая-то группа Государственной фискальной службы вроде как должна кого-то выгнать, а с кем-то провести тренинг. Но самое главное – система не меняется. Они идут по старой парадигме – доноры, деньги, конференции. Они в той же системе хотят что-то поменять, а тюнингом «Запорожец» в Mercedes не превратить и реформу не сделать. Нужна совершенно новая система, которая будет работать в новом пространстве.

 

 

Мне нравится анекдот, который характеризует старую систему. Человек приходит покупать машину, дает деньги. Продавец говорит: «Приходите через 10 лет и получите свою машину». Покупатель спрашивает: «Утром или вечером?» Продавец пожимает плечами. А покупатель объясняет, что через 10 лет к нему водопроводчик утром придет, поэтому он должен запланировать свой день. Такие долгие процессы были возможны из-за того, что государство решало, кому дать машину, а кому нет. Были огромные очереди и проблемы с этим.

 

Если же мы сегодня хотим купить машину, то сами производители приходят к нам с рекламой своих вариантов. У вас иномарки стоят дорого, потому что государственные регуляции заставляют платить высокие пошлины на машины, которые не производятся в Украине. Если же ее собрали в Украине, она дешевле, но качество хуже.

 

Чтобы получить номер в СССР, нужно было прийти к бюрократу, стать в очередь и сказать: «Я хочу, чтобы у меня дома был телефон». Тогда они проверяли ваш дом. Если у вас уже был один, то второй не полагался. Единственный вариант был – заплатить взятку, чтобы у вас побыстрее появился желаемый телефон. Сейчас частные операторы вам что-то предлагают и ждать не приходится – изменилась парадигма. Вместо того, что мы стоим в очереди, к нам приходят с предложением. Условно в прошлой системе вы должны были прийти к Ахметову, а сейчас он идет к вам и вежливо предлагает свои услуги.

 

Парадигма изменилась. Это же должно случиться и с реформами.